Kennt jemand das hier
?:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayI ... AMEWA%3AIT
gibst auch hier allerdings doppelt
so
teuer:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... eName=WDVW
Gruss
Jörg
Dieser Beitrag wurde per Email uebermittelt.
GTech Pro
-
franksidebike
- Beiträge: 3517
- Registriert: So Apr 03, 2005 6:28 pm
- Wohnort: http://de.wikipedia.org/wiki/Wathlingen
Re: GTech Pro
Hallo Jörg
Das Ding mißt Zeit und Kräfte egal aus welcher Richtung (G-Tech waagerecht ausrichten, dieses wird vom Gerät angezeigt "00-00" und schon ist das Gerät betriebsbereit) da wird ein Fahrzeug mit harten Fahrwerk aber gegenüber einem Fahrzeug mit weichen Fahrwerk im nachteil sein! Das neigt sich ja leider nicht so stark!
Möchte für Wetten das einen Ente nach so einer Messung Glatt als Formel 1 Wagen durch geht!
Gruß Frank[/quote]
Bitte nehm es mir nicht übel aber ich kann mich kaum nach auf dem Stuhl halten vor LachenKennt jemand das hier
Das Ding mißt Zeit und Kräfte egal aus welcher Richtung (G-Tech waagerecht ausrichten, dieses wird vom Gerät angezeigt "00-00" und schon ist das Gerät betriebsbereit) da wird ein Fahrzeug mit harten Fahrwerk aber gegenüber einem Fahrzeug mit weichen Fahrwerk im nachteil sein! Das neigt sich ja leider nicht so stark!
Möchte für Wetten das einen Ente nach so einer Messung Glatt als Formel 1 Wagen durch geht!
Gruß Frank[/quote]
die alten gtech's sind bloedsinn
aber jede firma muss mal irgendwie anfangen
die neuen dagegen sind erste sahne
http://shop.asiaspeed.de/index.php?cPat ... 79df96ef5b
(die preise sind noch etwas hoch - suche noch wie wild nen guenstigeren lieferanten)
aber jede firma muss mal irgendwie anfangen
die neuen dagegen sind erste sahne
http://shop.asiaspeed.de/index.php?cPat ... 79df96ef5b
(die preise sind noch etwas hoch - suche noch wie wild nen guenstigeren lieferanten)
..squirt..squirt..
-
franksidebike
- Beiträge: 3517
- Registriert: So Apr 03, 2005 6:28 pm
- Wohnort: http://de.wikipedia.org/wiki/Wathlingen
Hallo Megamucke
Gruß Frank
Die Arbeiten doch nach dem gleichen Systhem!die neuen dagegen sind erste sahne
http://shop.asiaspeed.de/index.php?cPat ... 79df96ef5b
Gruß Frank
grundsaetzlich ja, natuerlich
damit wollte ich eigentlich sagen das der entwicklungsschritt zwischen den alten und den neuen gtech's sehr gross ist
hier gibts die vollen infos
http://www.gtechpro.com
damit wollte ich eigentlich sagen das der entwicklungsschritt zwischen den alten und den neuen gtech's sehr gross ist
hier gibts die vollen infos
http://www.gtechpro.com
..squirt..squirt..
GTech Pro
Hallo Jörg,
habe schon vor längerer Zeit einmal eine Seite studiert die sich mit Beschleunigungsmessungen bzw den
verwendeten Bausteinen und Algorithmen beschäftigt. War wahrscheinlich ein anderer Anbieter.
Ich habe mir lediglich gemerkt dass die Messung mit der exakten Ausrichtung des g-Messers steht und fällt.
Wer sich an die Schule erinnern will, kennt noch die Komponenten-Darstellung von Kräften.
F_gemessen=F_Auto*cos(alpha_Fahrtrichtungsabweichung) - F_Reibverlust.
Keine Ahnung wie groß die Reibungsverluste durch Schräganstellen ("Verkanten") sind.
Für sehr kleine Winkelabweichungen ist der Fehler somit vom Anstellwinkel unabhängig da cos(0°)=1. Das gilt
für einen eindimensional messenden g-Mess-Baustein, hier scheint die Beschleunigung in allen drei Richtungen
gemessen werden zu können --> der Algorithmus wird annehmen dass die Richtung der längstandauernden
Beschleunigung die Fahrtrichtung ist --> die Ausrichtung/Kallibrierung wäre nicht so genau notwendig.
Das war nun alles spekulativ, aber so würde ich das machen --> Das Konzept wäre vertrauenswürdig. Habe aber
keine Ahnung was die Auswertelogik 1994 alles berechnen konnte.
Der Grund warum mich dieses Gerät überhaupt nicht interessiert ist dass nur eine max Leistung (Drehmoment?)
angegeben wird. Das eignet sich ev. für WörtherseeGTI-Treffen-Protzgespräche, nicht aber zum wirklichen
Abstimmen eines Motors. Wenn dann nützt nur der ganze Graph etwas.
Weiters kann der Luftwiderstand anscheinend nicht angegeben werden (nehme an ein durchschnittliches cw*A
eines Ami-Schlittens ist einprogrammiert) --> Nicht einmal der Maximalwert macht am Stammtisch viel Sinn.
Vielleicht steht im Manual http://saxforte.com/images/gtp%20manual.jpg etwas drinnen was meine bzw die der
anderen Antworter entkräftet.
Wenn du es aber zusammenbringst die Beschleunigungswerte irgendwie (Zerlegen, Verstehen und etwas Mut
notwendig) aus dem Kastl in dein Notebook zu bringen, das dann protokollierst bzw eine Software schreibst, ev
die Zündfunkenmessung auch noch wie mit Streetdyno aufnimmst und daraus einen gemittelten Graph erstellst
hast du ein wirklich gutes Abstimmungstool (aber auch viel Zeit hineingesteckt).
Der Vorteil zu Streetdyno ist sicher dass durchdrehende Räder bzw deren Schlupf das Ergebnis nicht
verfälscht.
Ich würde das Geld lieber in ~70$ für MSII-Upgradechip investieren, denn es ist nur eine Frage der Zeit bis
Beschleunigungsmessungen in der Software implementiert sind. Bei MS1 ging das nicht so einfach weil die
Drehzahl in 100er-Schritten angegeben wurde, MSII macht das irgendwie viel besser.
Es gab/gibt auch Überlegungen mit MS1 Messungen a la Streetdyno zu machen, dazu müßte man einen der freien
Pins des MS-Chips mittels Interrupt ansteuern/ansprechen. Der könnte dann die Zeit zw 2 Eingängen messen und
daraus die Beschl, bzw Drehmoment und Leistung ausrechnen.
lg
»Horst
Dieser Beitrag wurde per Email uebermittelt.
habe schon vor längerer Zeit einmal eine Seite studiert die sich mit Beschleunigungsmessungen bzw den
verwendeten Bausteinen und Algorithmen beschäftigt. War wahrscheinlich ein anderer Anbieter.
Ich habe mir lediglich gemerkt dass die Messung mit der exakten Ausrichtung des g-Messers steht und fällt.
Wer sich an die Schule erinnern will, kennt noch die Komponenten-Darstellung von Kräften.
F_gemessen=F_Auto*cos(alpha_Fahrtrichtungsabweichung) - F_Reibverlust.
Keine Ahnung wie groß die Reibungsverluste durch Schräganstellen ("Verkanten") sind.
Für sehr kleine Winkelabweichungen ist der Fehler somit vom Anstellwinkel unabhängig da cos(0°)=1. Das gilt
für einen eindimensional messenden g-Mess-Baustein, hier scheint die Beschleunigung in allen drei Richtungen
gemessen werden zu können --> der Algorithmus wird annehmen dass die Richtung der längstandauernden
Beschleunigung die Fahrtrichtung ist --> die Ausrichtung/Kallibrierung wäre nicht so genau notwendig.
Das war nun alles spekulativ, aber so würde ich das machen --> Das Konzept wäre vertrauenswürdig. Habe aber
keine Ahnung was die Auswertelogik 1994 alles berechnen konnte.
Der Grund warum mich dieses Gerät überhaupt nicht interessiert ist dass nur eine max Leistung (Drehmoment?)
angegeben wird. Das eignet sich ev. für WörtherseeGTI-Treffen-Protzgespräche, nicht aber zum wirklichen
Abstimmen eines Motors. Wenn dann nützt nur der ganze Graph etwas.
Weiters kann der Luftwiderstand anscheinend nicht angegeben werden (nehme an ein durchschnittliches cw*A
eines Ami-Schlittens ist einprogrammiert) --> Nicht einmal der Maximalwert macht am Stammtisch viel Sinn.
Vielleicht steht im Manual http://saxforte.com/images/gtp%20manual.jpg etwas drinnen was meine bzw die der
anderen Antworter entkräftet.
Wenn du es aber zusammenbringst die Beschleunigungswerte irgendwie (Zerlegen, Verstehen und etwas Mut
notwendig) aus dem Kastl in dein Notebook zu bringen, das dann protokollierst bzw eine Software schreibst, ev
die Zündfunkenmessung auch noch wie mit Streetdyno aufnimmst und daraus einen gemittelten Graph erstellst
hast du ein wirklich gutes Abstimmungstool (aber auch viel Zeit hineingesteckt).
Der Vorteil zu Streetdyno ist sicher dass durchdrehende Räder bzw deren Schlupf das Ergebnis nicht
verfälscht.
Ich würde das Geld lieber in ~70$ für MSII-Upgradechip investieren, denn es ist nur eine Frage der Zeit bis
Beschleunigungsmessungen in der Software implementiert sind. Bei MS1 ging das nicht so einfach weil die
Drehzahl in 100er-Schritten angegeben wurde, MSII macht das irgendwie viel besser.
Es gab/gibt auch Überlegungen mit MS1 Messungen a la Streetdyno zu machen, dazu müßte man einen der freien
Pins des MS-Chips mittels Interrupt ansteuern/ansprechen. Der könnte dann die Zeit zw 2 Eingängen messen und
daraus die Beschl, bzw Drehmoment und Leistung ausrechnen.
lg
»Horst
Dieser Beitrag wurde per Email uebermittelt.
Ich bin ja auch skeptisch gewesen des halb frag ich ja 
Es ist klar das neuere Geräte besser sind als alte wäre ja sonst Quatsch was neues zu bauen oder.
es ist aber auch logisch das man um etwas zu messen erst mal einen bezugspunkt braucht. Eine Waage ist ja auch nicht anderes wie ein Gravitationsmesser und die muß man ja auch erst auf Null stellen,oder ?
So Dinge wie kürzeres Getriebe spielen meiner Meinung nach keine so grosse Rolle. Es wird ja die Radleistung gemessen und die ist ja bei gleichem Motor dann doch sowieso etwas höher. Ein kürzere Getriebe hat in der Summe ja weniger Verlusste wie ein langes.
Ich lass mich aber gerne eines besseren Belehren wenn ich da falsch liegen sollte.
In anderen Forum wurde das Ding recht gut bewertet.
@Horst
Stimmt schon die Auswertbaren Ergebnisse sind sehr gering.
Die neueren Geräte haben wohl die möglich keit mehr daten zu erfassen und auch zuspeichern bzw. ans Laptop zu übertragen und auszuwerten. Sind allerding um ein vielfaches teurer.
Ich aber auch eher an vorher nachher vergleiche.
Ich muß aber auch zugeben das ich da schon wieder etwas von ab bin.
Interessant find ich das aber trotzdem. Autotester nutzen ja wohl ähnliche Verfahren. Natürlich in professionellerer Form.
Gruss
Jörg
Es ist klar das neuere Geräte besser sind als alte wäre ja sonst Quatsch was neues zu bauen oder.
es ist aber auch logisch das man um etwas zu messen erst mal einen bezugspunkt braucht. Eine Waage ist ja auch nicht anderes wie ein Gravitationsmesser und die muß man ja auch erst auf Null stellen,oder ?
So Dinge wie kürzeres Getriebe spielen meiner Meinung nach keine so grosse Rolle. Es wird ja die Radleistung gemessen und die ist ja bei gleichem Motor dann doch sowieso etwas höher. Ein kürzere Getriebe hat in der Summe ja weniger Verlusste wie ein langes.
Ich lass mich aber gerne eines besseren Belehren wenn ich da falsch liegen sollte.
In anderen Forum wurde das Ding recht gut bewertet.
@Horst
Stimmt schon die Auswertbaren Ergebnisse sind sehr gering.
Die neueren Geräte haben wohl die möglich keit mehr daten zu erfassen und auch zuspeichern bzw. ans Laptop zu übertragen und auszuwerten. Sind allerding um ein vielfaches teurer.
Ich aber auch eher an vorher nachher vergleiche.
Ich muß aber auch zugeben das ich da schon wieder etwas von ab bin.
Interessant find ich das aber trotzdem. Autotester nutzen ja wohl ähnliche Verfahren. Natürlich in professionellerer Form.
Gruss
Jörg
GTech Pro
M-E-W schrieb:
> So Dinge wie kürzeres Getriebe spielen meiner Meinung nach keine so
> grosse Rolle.
Guten Morgen Jörg,
zum Vergleichen sollte man die Werte direkt umrechnen können (gilt dann
auch für andere ReifenØ):
P_mod=P_alt*i_alt/i_mod
alt...alte Messung mit altem Geriebe
mod...neue Messung mit modifizierter Übersetzung
Sollten cw*A bei diesem alten G-Tech vernachlässigt oder sehr stark vom
eigenen Fahrzeug abweichen, kann man auch gleich die Einheitenumrechnung
in die Massenangabe (vulgo Gewicht) einfließen lassen, so kann man sich
gleich PS oder kW anzeigen lassen.
> Ein kürzere Getriebe hat in der Summe ja weniger Verlusste wie ein
> langes.
Nein. Verluste hängen von Anzahl der (Zahnrad)Eingriffspaare und Lager,
Planschverluste... ab, so gut wie gar nicht von der Übersetzung. Es kann
aber sein dass in einem anderen Gang mehr/weniger Zahnräder beteiligt
sind, liegt aber wahrscheinlich unter der Mess-/Reproduktionsschwelle.
lg
»Horst
Dieser Beitrag wurde per Email uebermittelt.
> So Dinge wie kürzeres Getriebe spielen meiner Meinung nach keine so
> grosse Rolle.
Guten Morgen Jörg,
zum Vergleichen sollte man die Werte direkt umrechnen können (gilt dann
auch für andere ReifenØ):
P_mod=P_alt*i_alt/i_mod
alt...alte Messung mit altem Geriebe
mod...neue Messung mit modifizierter Übersetzung
Sollten cw*A bei diesem alten G-Tech vernachlässigt oder sehr stark vom
eigenen Fahrzeug abweichen, kann man auch gleich die Einheitenumrechnung
in die Massenangabe (vulgo Gewicht) einfließen lassen, so kann man sich
gleich PS oder kW anzeigen lassen.
> Ein kürzere Getriebe hat in der Summe ja weniger Verlusste wie ein
> langes.
Nein. Verluste hängen von Anzahl der (Zahnrad)Eingriffspaare und Lager,
Planschverluste... ab, so gut wie gar nicht von der Übersetzung. Es kann
aber sein dass in einem anderen Gang mehr/weniger Zahnräder beteiligt
sind, liegt aber wahrscheinlich unter der Mess-/Reproduktionsschwelle.
lg
»Horst
Dieser Beitrag wurde per Email uebermittelt.
GTech Pro
Hallo Horst,
das ist das schöne, man lehrnt immer dazu
Gruss
Jörg
>
> M-E-W schrieb:
>
> > So Dinge wie kürzeres Getriebe spielen meiner Meinung nach keine so
> > grosse Rolle.
>
> Guten Morgen Jörg,
> zum Vergleichen sollte man die Werte direkt umrechnen können (gilt dann
> auch für andere ReifenØ):
> P_mod=P_alt*i_alt/i_mod
> alt...alte Messung mit altem Geriebe
> mod...neue Messung mit modifizierter Übersetzung
> Sollten cw*A bei diesem alten G-Tech vernachlässigt oder sehr stark vom
> eigenen Fahrzeug abweichen, kann man auch gleich die Einheitenumrechnung
> in die Massenangabe (vulgo Gewicht) einfließen lassen, so kann man sich
> gleich PS oder kW anzeigen lassen.
>
> > Ein kürzere Getriebe hat in der Summe ja weniger Verlusste wie ein
> > langes.
>
> Nein. Verluste hängen von Anzahl der (Zahnrad)Eingriffspaare und Lager,
> Planschverluste... ab, so gut wie gar nicht von der Übersetzung. Es kann
> aber sein dass in einem anderen Gang mehr/weniger Zahnräder beteiligt
> sind, liegt aber wahrscheinlich unter der Mess-/Reproduktionsschwelle.
>
> lg
> »Horst
>
>
>
Dieser Beitrag wurde per Email uebermittelt.
das ist das schöne, man lehrnt immer dazu
Gruss
Jörg
>
> M-E-W schrieb:
>
> > So Dinge wie kürzeres Getriebe spielen meiner Meinung nach keine so
> > grosse Rolle.
>
> Guten Morgen Jörg,
> zum Vergleichen sollte man die Werte direkt umrechnen können (gilt dann
> auch für andere ReifenØ):
> P_mod=P_alt*i_alt/i_mod
> alt...alte Messung mit altem Geriebe
> mod...neue Messung mit modifizierter Übersetzung
> Sollten cw*A bei diesem alten G-Tech vernachlässigt oder sehr stark vom
> eigenen Fahrzeug abweichen, kann man auch gleich die Einheitenumrechnung
> in die Massenangabe (vulgo Gewicht) einfließen lassen, so kann man sich
> gleich PS oder kW anzeigen lassen.
>
> > Ein kürzere Getriebe hat in der Summe ja weniger Verlusste wie ein
> > langes.
>
> Nein. Verluste hängen von Anzahl der (Zahnrad)Eingriffspaare und Lager,
> Planschverluste... ab, so gut wie gar nicht von der Übersetzung. Es kann
> aber sein dass in einem anderen Gang mehr/weniger Zahnräder beteiligt
> sind, liegt aber wahrscheinlich unter der Mess-/Reproduktionsschwelle.
>
> lg
> »Horst
>
>
>
Dieser Beitrag wurde per Email uebermittelt.
