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Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Sa Apr 06, 2019 4:19 pm
von PerformanceMM
Hallo
Habe meinen Audi 5 Zylinder mit MS2 umgebaut. Drehzahlsignal ist Hallgeber. Zündung ist kleines Bosch Steuergerät.
Der Motor läuft, aber der Zündzeitpunkt ist negativ statt plus.
Wenn ich -10 Grad eingebe sind das 10 Grad vor OT.
Ich habe schon alles geprüft und nichts gefunden.
An was könnte es liegen?

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Sa Apr 06, 2019 4:44 pm
von Alfagta
Trigger offset korrekt eingestellt?
Wie ist das mit dem Zündsteuetgerät, was macht die Ms dann??

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: So Apr 07, 2019 11:57 am
von PerformanceMM
Ich weiß es nicht ob ich alles richtig eingestellt habe.
Die MSQ Datei befindet sich im Anhang um sich das mal anschauen zu können.

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: So Apr 07, 2019 1:50 pm
von Alfagta
Welche Zusatz Zündsteuerung verwendest du?
Gib uns mal mehr Details dazu, wie bekommt das Zusatz Steuergerät die Infos von der MS??

Gruß

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Mo Apr 08, 2019 10:59 pm
von PerformanceMM
Ich nutze ein kleines Telefunken Zündsteuergerät, welches als Eingangssignal das Zündsignal von MS bekommt. Dieses Steuergerät gibt dann den Impuls an die Zündspule.
Vom MS geht Pin 36 auf Pin 6 vom kleinen Telefunken Zündsteuergerät.
Vom Pin 1 des Zündsteuergeräts auf die Zündspule.
Das Telefunken Zündsteuergarät hat die Teilenummer: 211 905 351D

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Di Apr 09, 2019 8:31 am
von Dominik335i
Was macht denn überhaupt dein Telefunken Kästchen? Und die noch viel wichtigere Frage: Weshalb fährst du es spazieren?!

Mir sind irgendwelche ominösen Kästchen immer suspekt, wenn die Megasquirt in der Lage wäre, das gleiche selbst und einfacher darzustellen. Wenn das Teil ein Hallgebersignal verwendet, scheint es ja zumindest Einfluss auf den ZZP zu nehmen.

Mein Tipp: Schmeiß das Teil komplett raus und dein Problem wird ziemlich sicher behoben sein.

Gruß
Dominik

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Di Apr 09, 2019 8:44 am
von Alfagta
Ist den bekannt welche Signale man diesem TELEFUNKEN Gerät senden muss?

Welches Geberrad hast du verbaut am Motor? Ein 5 Zylinder lässt sich mit der MS2 auch ohne das Telefunken betreiben.

Gruß

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Di Apr 09, 2019 5:51 pm
von PerformanceMM
Das Telefunken Steuergerät nimmt ohne MS das Hallgebersignal zum Ansteuern der Zündspule her. Es funktioniert bei mir nicht dass ich direkt auf die Zündspule gehe denn dann springt der Motor gar nicht an. Ich weiß leider nicht was der Fehler aktuell ist, bis darauf dass er das Vorzeichen des Zündzeitpunktes ändert und somit falsch gesetzt wird.

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Mi Apr 10, 2019 7:55 am
von Dominik335i
Dann versuch lieber ein ordentliches Fundament zu setzen (=Zündung über Megasquirt), statt den Dachboden auszubauen, wenn der erste Stock nur auf einer wackeligen Bretterkonstruktion steht...

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Mi Apr 10, 2019 8:19 am
von Maren
Nur mal zum Verständnis, deine Kette sieht derzeit wie folgt aus:

Megasquirt -> Telefunken Steuergerät (macht WAS genau?) -> Bosch-Zündmodul (=passiver Verstärker, um die Spule zu treiben?) -> Spule

Ist das so richtig?

Du solltest vielleicht erstmal klar formulieren, was das Telefunken-Ding macht. Bislang hast du uns nur gesagt, warum du es benutzt, nicht aber, was es wirklich tut, bzw. was darin abläuft.
So wie ich das nach dem oben geschriebenen interpretiere, hast du womöglich zwei Zündkennfelder hintereinander geschaltet, erst die MS, dann das Telefunken, kann das sein?
Andernfalls muss das Bosch-Zündmodul, so es denn eines ist, mit dem reinen Trigger-Impuls aus der MS klar kommen. Vielleicht war das nur falsch beschaltet, hätte einen Pull-Up oder Pull-Down gebraucht oder ähnliches.

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Mi Apr 10, 2019 1:10 pm
von PerformanceMM
Aktuell ist es so:
Hallgeber - > MS2 - > Telefunken Steuergerät - > Zündspule

Habe das als Sicherheit eingebaut, damit mir kein Bauteil vom MS2 kaputt geht.

Was das Telefunken Steuergerät wirklich macht kann ich nicht sagen.

Ich gehe davon aus, dass es das Signal von MS2 nimmt und nur so weiter gibt, weil es steuert die Zündspule so an und ihm würde das Hallgeber Signal als Eingang nutzen.

Was haltet ihr von dem Bosch 124 Gerät welches in dem MSextra Manual genannt wird?

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Mi Apr 10, 2019 2:09 pm
von Dominik335i
Wenn deine Megasquirt integrierte (Leistungs-) Zündtreiber hat, kannst du eine passive Zündspule direkt ansteuern. Hat sie hingegen Logic Level Ausgänge, kann sie direkt nur aktive Zündspulen steuern.

Du wirst eine stinknormale passive Einzelspule mit Verteiler haben, richtig? Je nach Steuergerät brauchst du in dem Fall ein externes Zündschaltgerät, wie z.B. das Bosch ...124. das wäre zumindest eine saubere Sache! Ich persönlich würde mir allerdings lieber direkt eine aktive Einzelspule, z.B. von einem 1-Zylinder-Moped, besorgen. Dann hat man kein zusätzliches Kästchen rumfahren, sondern alles integriert. Sowas in der Art: https://www.motointegrator.de/artikel/8 ... gLQ0fD_BwE

Gruß
Dominik

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Mi Apr 10, 2019 9:21 pm
von PerformanceMM
Okay dann versuche ich es mal mit dem Bosch 124 Zündschaltgerät.
Hoffe dass es mit dem Zündschaltgerät dann funktioniert.
Weis aktuell nicht wie ich die Zündspule direkt ansteuern soll.?

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: Mi Apr 10, 2019 10:37 pm
von Alfagta
Du hast ja eine MS2 verbaut.
Ist Q16 verbaut?

Wenn nein du brauchst ein Externes Gerät (ala Bosch 124)

Wenn ja dann:

Verbindung von Lötauge IGBTOUT--> IGN
Widerstand ~330Ohm von oberseite R26 --> IGBTIN
R57 entfernen
R43 verbaut oder stattdessen gebrückt.

Gruß

Re: Negativer Zündzeitpunkt

Verfasst: So Apr 14, 2019 1:49 pm
von PerformanceMM
Danke für eure Hilfe. Motor läuft, ich gehe davon aus dass er nur auf 4 Zylindern läuft anstatt auf 5.
Könnte mir von euch jemand helfen dass er alle 5 Zylinder zündet? Gehe davon aus dass ich eine falsche Einstellung nutze.
Eingangssignal: Hallgeber mt 5 Fenster (72°)
Firmware: MS2/extra 3.4.2